Så granskar Skatteverket pokerspelare: ”Vi bevakar forum, bloggar och databaser”

hackare dator
Forum, databaser och bloggar är alltid intressanta för utredarna.

Beskattning på pokervinster har länge varit en het potatis. Onlinepokern har blivit en inkomstkälla för många och tack vare de tekniska framstegen har svenska spelare möjlighet att spela på utländska pokersidor.

Svenska pokerspelare behöver inte betala skatt på sina pokervinster, så länge de kommer från ett företag som finns registrerat inom den europeiska unionen. Men om pengarna kommer från ett annat land är spelarna alltid skyldiga till att deklarera sina vinster.

I dag används alla möjliga verktyg och mjukvaror för att komma undan beskattning. De vanligaste är proxyservrar och geografiska IP-adresser.

Oavsett om man själv tror att man kommer undan så finns fortfarande en stor risk att man blir upptäckt, i alla fall enligt Skatteverkets pokerexpert Dag Hardyson, som PokerListings fick möjlighet att prata med under gårdagen. Enligt honom kan Skatteverkets spaningsenhet sträcka sig fem år tillbaka i tiden.

PokerListings: Berätta om din roll, vad jobbar du med egentligen?

– Jag jobbar på Skatteverkets tekniska enhet i Göteborg, framförallt med de tekniska delarna. Just nu är jag deras mediakontakt och ansvarar för all kommunikation med media.

– Innan jag tillträdde min nuvarande roll arbetade jag som riksprojektledare och styrde de kontroller vi gjorde på pokerspelare. Den första kontrollen gjordes 2003, därefter utfördes ytterligare två, 2007 och 2008.

Dag Hardyson
Dag Hardyson

Hur ser en typisk arbetsdag ut?

– Det är mycket internationella uppdrag. Just nu arbetar jag med tre pågående EU-projekt, bland annat inom affiliate.

– I ett av dessa projekt, tool against financial and economic internet crime, arbetar vi med andra länder, där syftet är att utforma en samarbetsplattform mellan polis och skattemyndigheter.


Ditt namn är ganska känt i svensk pokermedia. Tror du att de svenska pokerspelarna har koll på vem du är?

– Det vet jag faktiskt inte. Jag tror att de är medvetna om att vi har projekt där vi bevakar forum, bloggar och databaser.

– Ibland får jag information om det som sägs om mig. Det är lite roligt, eftersom jag bara är frontfiguren i media. Det är inte jag som gör kontrollerna.

– Jag är senior i projektet och media brukar bara fråga vad jag tycker och vad som har gjorts i projekten.

Om vi tittar på skattesmitare. Hur enkelt är det att komma undan obeskattade pokervinster?

– Först måste jag säga att jag har arbetat med internetverksamheter sedan 1998 och är en av de äldsta i Europa som har arbetat med nätet. Spelen kom ganska tidigt och redan vid millenniumskiftet trodde Skatteverket att man inte kunde granska pokerspelare på ett bra sätt.

xx110406 deklarera
Skatteverket: "Svårt att komma undan skatt"

– Inställningen var den samma varje år, men trots det har vi ändå gjort tre större kontroller. Det har varit svårt men på något sätt har löst det, och det har vi gjort i alla tider.

– Att komma undan skatt är svårt. Många pokerspelare har samma inställning och tror man att man kommer klara sig, bara man inte får något hemskickat. Men vi tittar inte bara på det aktuella året. Vi går tillbaka i tiden, minst tre, fyra eller fem år.

– Bara för att man inte har fått någon förfrågan betyder det inte att man har kommit undan. Risken finns fortfarande att bli kontrollerad då våra projekt ligger bakåt i tiden.

– Det har skett stora förändringar. De före detta skatteparadisen är skyldiga att lämna ut uppgifter och vi har ett bättre samarbete.


Hur går en granskning eller kontroll till i praktiken?

– Jag kan ta ett exempel. 2012 hade vi 500 ”nicknames” i en databas. 300 av dessa lyckades vi identifiera via forum, pokersidor och statistiksajter. Därefter byggde vi upp en databas för att se och jämföra skattedata på personerna.

– Ser vi stora skillnader tar vi kontakt med ekobrottsmyndigheten som bedömer brottet. I det här fallet gjorde vi sju eller tio tillslag hemma hos pokerspelare. Dessa gjordes samma dag.

– Under samma tid skickade vi ut 136 förfrågningar till olika pokerspelare. Vi visste redan innan utskicket hur mycket de hade tjänat.

– Tillslaget blev känt i media och då var det många som kom in och gjorde frivilliga rättelser. Man kan säga att vi fick en bra effekt.

Använder ni några mjukvaror eller verktyg för att identifiera dessa smitare?

– Ja, vi har en programvara som är mer eller mindre automatiserad. Det här gänget har dock gjort mycket manuella jobb där man också använt en del verktyg. Det har varit mycket läsande och bloggar, och med det här verktyget är det lättare att dokumentera. Vi kan även slå upp länkar.

– Vi har inte valt att ladda ner några databaser men diskuterar hur vi kan automatisera vårt arbete. Det blir mycket texter att gå igenom.

isle of man
Isle of Man – en av de gamla skatteparadisen

Det har varit mycket skriverier om spelare som har vunnit pengar på pokersidor utanför EU men som har valt att avstå från vinstbeskattning. Hur har ni lyckats kartlägga dem?

– Allt är reglerat i avtal. Vi brukar skicka en så kallad handräckningsbegäran till det aktuella landet. Då brukar de göra ett utdrag och skicka uppgifterna till oss.

Hur lång tid kan en sådan process ta?

– Det kan gå jättefort. Vi kan hitta beloppen på egen hand och även om vi vet vem personen är så kan vi skicka en begäran till landet i fråga. I uppgifterna som vi får tillbaka finns bland annat personens ID-uppgifter och kontotransaktioner.

– Processen kan ta upp till sex dagar. Det är väldigt effektivt.

Men har pokerrummen någon skyldighet att lämna ut uppgifter på sina spelare?

– Det är inte vi som kontaktar pokerrummen. Vi vänder oss alltså till landet.

Hur ser relationen ut med bredbandsleverantörerna? Jag antar att ni får loggar på IP-adresser för att kontrollera att de stämmer med andra loggar ni tar del av?

– Nej, det där gör vi inte. Jag kan inte svara för hela skatteverket, men jag har aldrig hört talas om det.

– Vi är bara intresserade av vissa saker. Pokerarrangören, pokerplattformen och spelarna. Om spelarna döljer sin plats så finns det ett intresse att beskatta dem. Det är en sida vi jobbar på just nu.

– Sen är vi också intresserade av de som främjar spelen, dvs. affiliates.

Man kan alltså inte sitta hemma i Sverige men ha en IP-adress i Costa Rica?

– Det är möjligt, men då ska man beskattas.

Pokersidor
Google kryllar av svenska pokeraffiliates

Det här med affiliates är ganska intressant. Många svenskar har egna hemsidor där de kör affiliates med casino- och pokerbonusar. Får man bedriva en sådan verksamhet från Sverige?

– Inte om man skulle fråga lotteriinspektionen. Det är något du får fråga lotteriinspektionen.

– Jag kan inte se att man har jagat den här typen av verksamheter. Vi ser dem som en vanlig näringsverksamhet, men dessa intäkter ska också beskattas.

Samarbetar ni med andra skatteverk i andra EU-länder?

– Ja, vi är en del av IOATA, en stor skatteorganisation där även öststaterna är med. Här finns även representanter från Ukraina, Kazakstan, Georgien, Azerbajdzjan och Armenien. Dessa länder har ett stort intresse för att beskatta gambling.

– Vi hade en stor diskussion med de här länderna för några år sedan. På den tiden förstod dem ingenting om spel på nätet, men nu är dem helt annorlunda. De har lärt sig mer och är mer intresserade. Vi kommer också få en delegation från Portugal som vill lära sig mer om beskattning.

– Finessen med skytteorganisationen är att sprida kunskap. Det räcker att man är med några år för att förstå hur det ser ut i de andra länderna.

Men är det enklare att samarbeta med EU-länder?

– EU-länderna ligger på topp men jag vill inte räkna bort öststaterna. Dem är mycket intresserade.

pass
Skatt ska betalas, även om man har dubbelt medborgarskap.

Låt säga att en pokerspelare för över sina pengar till PayPal och Skrill. Hur enkelt är det för er att spåra sådana transaktioner?

– Ja, det är lite olika. Jag vet inte om jag vill kommentera, men jag kan säga att det inte alls är omöjligt, det kan gå. Dock blir det svårare med digitala plånböcker.

Om en svensk spelare med dubbelt medborgarskap vinner på poker, vart ska skatten betalas?

– Det är en intressant fråga. Vid ett tillfälle hade vi ett sådant fall. Då var det en känd kvinna som sa att hon tillhörde världen. Självklart ska man skattas för sina vinster, men i det här fallet får länderna avgöra tvisten.

Vi har pratat med pokerförbundet såväl som civilministern. Båda tror på ett licenssystem. Hur tror du personligen att spelmarknaden kommer se ut i framtiden?

– Jag tror vi kommer kopiera det danska och introducera licenser. Den danska lotteriinspektionen ligger i samma organisation som skatteverket, men jag vet inte hur det kommer se ut i Sverige. Det kanske blir lotteriinspektionen som sköter det.

– Om man kommer ge licenser så kommer de olika spelbolagen som köper licens bli intresserade av att utesluta konkurrenter som har betalat för några licenser. I det här fallet kommer någon teknisk enhet – jag eller någon annan – att skanna av nätet för att identifiera de konkurrenter som saknar licens. Det är den framtiden jag ser.

– Går man in i ett licenssystem måste man också hålla det rumsrent från konkurrenter, annars betalar dem för ingenting. För övrigt så håller jag med i det som föreslås.

Av 500 pokerspelare har skatteverket identifierat och behandla 300 stycken. 130 miljoner kronor har dragits in i skattekrav och den siffran väntas bli högre. Det finns också mellan 50 – 60 pågående utredningar.